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Ärzte wollen es nicht glauben.......

Verfasst: 18.12.2004 18:17
von JsterHH
Hallo! Leider ist durch meinen Absetzversuch in meinem Kopf irgendwas durcheinandergekommen :( Auch die Wiedereinnahme von Remergil konnte die körperlichen Symptome wie Übelkeit, Unwohlsein usw. nicht mehr beseitigen... :( So bin ich nun seit knapp 2 Wochen in einer psychosomatischen Klinik gelandet....Was ist bloss los? Habe ich mir das serotonerge System durch das abrupte Absetzen irreversibel geschädigt oder ist das nur eine neue depressive Phase?Absetzsymptome alleine können es ja nicht sein, denn die hätten durch die erneute Einnahme des Remergil ja verschwinden müssen, oder? Sind sie aber leider nicht :cry:
Ich habe im Krankenhaus gleich geschildert, was das Absetzen ausgelöst hat, doch die Reaktion der Ärzte könnt Ihr Euch ja vorstellen, oder??
Zitate: "Das kann aus unseren Erfahrungen heraus so nicht vorkommen....!!"
Daraufhin habe ich der Stationsärztin die Adresse dieser Website gegeben und sie wollte sie sich mal anschauen. Das war gestern und ich bin gespannt, was sie mir nächste Woche bei der Visite erzählt :cry: Vielleicht habe ich ja dort etwas angestossen, doch so richtig glaube ich nicht daran :? Wieseo sollten die Ärzte auch zugeben, dass sie auf diesem Gebiet noch nicht Bescheid wissen, da braucht es schon einen sehr aufgeschlossenen Arzt :? Nun ja, wir werden sehen....Leider habe ich Krankenhaus keinen Internet-Zugang und kann nicht ständig berichten.....Versuche es aber trotzdem ab und zu mal, wenn ich Ausgang habe! Ich kriege grosse Angst bei dem Geadanken, was das Absetzen des Remergil bei mir ausgelöst hat, das gilt für die Vergangenheit genauso für die Zukunft :cry: :cry:
Gruss und trotzdem frohe Weihnachten JsterHH

Verfasst: 19.12.2004 09:41
von CloneX
Hi JsterHH,

tut mir leid das zu hören.

Jeder Mensch ist anders und leider kann man keine eindeutigen Aussagen machen. Dass Entzugssymptome nachlassen wenn man wieder das Medikament nimmt, stimmt in den meisten Fällen. Allerdings ist auch die Frage wie man auf das Absetzen reagiert - z.B. nach Jahren einfach heute auf morgen abzusetzen kann ein riesiger Schock für das Gehirn und den Körper sein, und ist deswegen nicht zu empfehlen. Möglicheweise sind deine Symptome also nicht mehr Entzugssymptome, sondern eher Symptome auf Grund des Schocks bzw. was dadurch im Gehirn angerichtet wurde - da kann es wahrscheinlich etwas länger dauern bis das wieder im Lot ist.

Als ich abgesetzt hatte und nach einiger Zeit wieder Remergil nahm verschwanden die meisten typischen Entzugssymptome, aber ich war trotzdem noch eine längere Zeit nicht stabil.

Du erwähnst auch die Möglichkeit von Rückfall, scheinst aber nicht davon überzeugt oder ?

Leider sind diese Medikamente und ihre Wirkungen so undurchsichtig und schwer zu verstehen - anders als es die Ärzte einem glauben machen wollen.

Ich wünsch dir alles Gute und hoffe, dass du einen aufgeschlossenen Arzt findest. Lass dir auf jedenfall nicht irgendetwas einreden, wo du weisst, dass es nicht so ist. Und auch wenn es jetzt vielleicht schlimm aussieht - aber die meisten "Opfer" von Antidepressiva haben sich irgendwann erholt. Also die Hoffnung nicht aufgeben.

Verfasst: 26.12.2004 13:35
von JsterHH
Hallo CloneX,

nein die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt....

Ich habe über Weihnachten Ausgang aus der Klinik und kann jetzt mal wieder am Computer etwas schreiben :)
Ich bin Deiner Meinung(Siehe auch Dein Posting), dass das abrupte Absetzen auf 0 des Remergils nach 4 1/2 Jahren Dauereinnahme einen immensen Schock für meinen Körper und mein Gehirn bedeutet haben muss :shock: Ansonsten kann ich mir nicht erklären, dass durch die Wiedereinnahme des Remergils die Absetzbeschwerden nicht verschwinden :cry:
Ich habe im Sommer 2004, als ich abrupt absetzte, diese Website noch nicht gekannt, denn sonst hätte ich einen der grössten Fehler meines bisherigen Lebens nicht begangen. Aber was soll ich sagen??Das ist nun Vergangenheit und ich muss nach vorne schauen und hoffen, dass es wieder besser wird. Das wird bei diesem Schock für meine Körper wohl etwas dauern, wobei ich Angst habe, dass ich durch das abrupte Absetzten mein serotonerges System irreversibel geschädigt habe :cry: Ich hoffe das nicht, denn was wäre dann??So klammere ich mich weiter daran, dass ich mein Gehirn durch den Absetzschock nur kräftig durchgerüttelt habe und es Zeit braucht sich wieder neu einzusortieren. Manchmal habe ich das Gefühl, dass es ein kleines bisschen besser wird! Ich bin die letzten Tage auch noch einmal in mich gegangen um mir die Frage zu beantworten ob ich einen Rückfall in eine neue depressive Phase habe?? Ich bin mir ziemlich sicher:
Nein!!
Natürlich kommen, wenn es einem körperlich und seelisch durch die Absetzbeschwerden schlecht geht, negative Gedanken und versteckte Konflikte wieder hoch, doch werte ich persönlich diese nicht als Wiederauftreten der Grundkrankheit, sondern nur als Folge des Absetzens :( Davon lasse ich mich auch nicht abbringen....Ich habe viele meiner langjährigen Freunde gefragt, wie sie mich im Sommer einschätzten und keiner war der Meinung ich bin auf dem Weg in eine neue depressive Phase
:?
Ich werde diese Meinung meinem Arzt morgen noch einmal mitteilen und muss also warten, dass das Remergil wieder wirkt! Ans neuerlich Absetzen ist bei mir im Geringsten nicht zu denken und wenn überhaupt in den nächsten Jahren mal, dann nehme ich mir für das Absetzen mindestens 1 Jaht, vielleicht sogar 2 Jahre Zeit :?
Gruss Jster

Verfasst: 26.12.2004 23:17
von Hannes Wien
Hallo Jster!

Ich bin schockiert das dich Remergil absetzen soweit gebracht hat das du ins Spital gehen musstest!

Aber ich kann das gut nachempfinden als ich vor 16 Tagen das Remergil abgesetzt habe, ist nix mehr beim Alten ich kann kaum noch was essen und mir ist den ganzen Tag hundeübel + Durchfall, wie wenn ich eine schwere Darmgrippe hätte.

Das größte Problem die Zustände reagieren auf keine Medikamente wie zB. Paspertin gegen Übelkeit.

Mal sehen, wie es weiter geht!

Wünsche dir jedenfalls das Allerbeste!

Hannes

heimliche Neuroleptika

Verfasst: 27.12.2004 00:07
von Teddy
Hannes Wien hat geschrieben:

........ die Zustände reagieren auf keine Medikamente wie zB. Paspertin gegen Übelkeit.

Achtung:
Magenmittel mit dem Wirkstoff *Metoclopramid* - also auch Paspertin - sind "heimliche" Neuroleptika! :o


mfG

Verfasst: 27.12.2004 08:53
von CloneX
Hi Hannes, und auch Jster,

ich meine mich erinnern zu können, dass die Übelkeit nach dem Absetzen eher einer Bewegungsübelkeit entspricht und deswegen einige Leute (damals in einem Forum wo ich war) Mittel gegen Bewegungsübelkeit genommen haben.

Ich weiß aber auch nicht wie der Körper beim Absetzen auf Medikamente reagiert.

Verfasst: 27.12.2004 12:35
von Hannes Wien
@ Clone X

Weist du wie das Medikament geheißen hat, wer sehr dankbar bin fast am überschnappen kann nur mehr 4-5 Stunden schlafen (mit 1,5 mg waren es noch 8-9 Stunden) und nix essen!

Liebe Grüße
Hannes

Verfasst: 27.12.2004 14:34
von CloneX
@Hannes: Leider nein. Ich selber habe auch nix genommen, weil es bei mir nicht so lange angehalten hat (und ich auch nicht kotzen musste). Beim Autofahren wurde es bei mir jedenfalls zu der Zeit sehr schlimm - und auch andere haben in dem Forum deshalb damals von "Motion Sickness" gesprochen - ich weiß nicht wie genau das auf Deutsch heisst.

Falls du also was suchst gegen Übelkeit, dann hilft vielleicht eher was in der Richtung - frag evtl. in der Apotheke. Aber alles ohne Gewähr.

Verfasst: 27.12.2004 14:55
von Hannes Wien
Hallo Clone X!

Leider wollte mir der Apotheker einen Tee andrehen der hilft bei diesen Zuständen sicher nix.

Ich möchte noch die Übelkeit ein bisschen beschreiben, also es reicht die kleinste Aufregung und es regt mich bis zum Erbrechen mit hefigen Muskelkrämpfen in der Brust.

Am Angang hatte ich Herzrasen bei jeder Aufregung das ist jetzt vorbei.

Es ist wirklich traurig das so ein gefährliches Medikament von den Ärzten, als Smarties, zum Schlafen verschrieben wird.
Wenn man dann dort hingeht wo man es verschrieben bekommen hat hört man nur deswegen haben sie wahrscheinlich die Benzo´s genommen sie sollten Remergil weiternehmen ............ sch.... Ärzte!

Liebe Grüße
Hannes

Verfasst: 27.12.2004 15:01
von CloneX
Mmm, dann ist es vielleicht doch etwas anderes. Wahrscheinlich das Nervensystem im Eimer. Da hilft erstmal nur so viel Ruhe wie möglich.

Verfasst: 27.12.2004 15:04
von Hannes Wien
Die Zustände sind aber erst seit dem ich das Remergil auf 0 gesetzt habe vorher wars nicht so tragisch.

Verfasst: 30.12.2004 18:53
von Hannes Wien
Hallo Katharina!

Mir geht es gottseidank seit 2 Tagen wieder deutlich besser muss nicht mehr kotzen, kann zwar noch nicht viel Essen und Hunger hab ich auch noch nicht wirklich aber ich freue mich schon über die Fortschritte.

Hin und wieder habe ich noch Schübe von Übelkeit und starker Benommenheit aber es ist alles schon viel besser.

Ich wünsche dir von ganzem Herzen ein gesundes und erfolgreiches neues Jahr.

Hannes

PS.: Habe mir die Medikamente beschafft, würde mich aber freuen, wenn ich es ganz ohne Medikamente schaffe!

Verfasst: 30.12.2004 20:54
von Linda
Hallo Hannes,

freut mich, dass es Dir etwas besser geht :)

Das wird schon - Kopf hoch!

Linda

Verfasst: 01.01.2005 23:55
von Astrid
Hallo Hannes,

hab mich so gefreut zu lesen, dass du "trocken" bist und dass es dir nach all der Übelkeit jetzt auch besser geht.

Als Kind habe ich 12 Jahre lang Magenpförtnerkrampf gehabt, ohne dass das je ein Arzt diagnostiziert hätte. Ich habe das Innerste nach außen gekotzt, um es mal drastisch deutlich zu sagen. Ich ahne also, wie du dich gefühlt hast.
Falls es noch mal auftauchen sollte - was ich nicht hoffe - kann ich dir folgendes empfehlen.
Vomex A war das einzig was mir Linderung verschaffte.
Gegen Bewegungsübelkeit, wie es auch Reisekrankheit darstellt, helfen auch die Kaugummis "Superpep". Die kannst du in Apotheken kaufen.
Angeblich soll das Kauen von Ingwerwurzel auch helfen. Ich habe es noch nicht ausprobiert und würde es als gewöhnungsbedürftig ansehen.

Hoffen wir, du brauchst das alles nicht mehr.

Mit den besten Wünschen nicht nur für das kommende Jahr grüßt dich
Astrid

Verfasst: 02.01.2005 12:32
von JsterHH
Hallo! Wollte mich auch wieder mal melden....Habe heute Wochenendausgang :)
Ich bin jetzt seit knapp 4 Wochen in der Klinik und nehme seit dieser Zeit 30 mg Remergil :( Habe nun das Gefühl, dass es in Minischritten etwas besser wird(zeitweise zumindestens). Die Stationsärztin hat sich,auf meinen Tip hin, sogar diese Website angeschaut und meinte, dass diese neuen Fakten für sie sicher interessant seien, doch liessen sie sich nicht verallgemeinern. Nach ihrer Aussage nach, habe die meisten Leute keine Probleme mit dem Absetzen des Remergils(NASSA) :x Die Probleme mit den SSRI`s seien dagen schon länger bekannt.....Kein Wunder, denn SSRI´S gibt es ja schon mindestens 10 Jahre länger als das Remergil.....
Mir hilft, dass nur zum Teil, denn bei mir hat das Absetzen einen Riesenschock ausgelöst :? Was die Zukunft bringt??Erstmal versuchen zu stabilisieren und dann schauen....Die Ärztin meinte aber auch, dass die Absetzsymptome nach Einnahme des Remergils hätten verschwinden müssen....Sind sie aber nicht :? So scheint es für die Ärzte klar zu sein, dass das Absetzen zwar ein Auslöser für meinen jetzigen Zustand ist, aber nicht die Hauptursache...Tut mir leid, da steigt doch keiner mehr durch.....Was ist nun Auslöser, Ursache, Grunderkrankung usw.??
Ich glaube mir bleibt nur übrig geduldig zu sein....Schlimmer als im Sommer 2004 kann es nicht werden und ist es auch jetzt nicht....Immerhin.... :cry:

Gruss JsterHH

Verfasst: 04.01.2005 00:38
von Hannes Wien
Hi Astrid!
hab mich so gefreut zu lesen, dass du "trocken" bist und dass es dir nach all der Übelkeit jetzt auch besser geht.

Als Kind habe ich 12 Jahre lang Magenpförtnerkrampf gehabt, ohne dass das je ein Arzt diagnostiziert hätte. Ich habe das Innerste nach außen gekotzt, um es mal drastisch deutlich zu sagen. Ich ahne also, wie du dich gefühlt hast.
Falls es noch mal auftauchen sollte - was ich nicht hoffe - kann ich dir folgendes empfehlen.
Vomex A war das einzig was mir Linderung verschaffte.
Leider kommt das alles in Schüben, am 1.1 hab ich wieder mal gedacht es ist mein letzter Tag ich wusste nicht wo zuerst oben oder unten.
Gottseidank werden diese Fenster länger jetzt sind es ja schon wieder fast 2 Tage, wo es zum Aushalten ist.
Ich werde ich mir Vomex A , für so besonders schlechte Tage, besorgen!

Gegen Bewegungsübelkeit, wie es auch Reisekrankheit darstellt, helfen auch die Kaugummis "Superpep". Die kannst du in Apotheken kaufen.
Angeblich soll das Kauen von Ingwerwurzel auch helfen. Ich habe es noch nicht ausprobiert und würde es als gewöhnungsbedürftig ansehen.
Ingwerwurzel hab ich frisch zu Hause ist aber sehr scharf, werde ich als Erstes versuchen, alles noch besser als Medikamente.


Ich wünsche dir vom ganzem Herzen, das du es schaffst, 2005, vom Paroxetin wegzukommen!


@ JsterHH

Freut mich das es dir etwas besser geht vielleicht bekommst du ja mit der Zeit alle Probleme weg und dann wirklich langsam absetzen!

Liebe Grüße
Hannes