PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

[Juna]

Huhu Clown,

Gaviscon dual ist echt super, es schmeckt absolut widerlich, hilft aber top, ich mache meine Nase beim schlucken immer zu und lasse sie auch danach noch was zu, weil der Geschmack einen, gerade zu Anfang echt umhaut.

LG
Juna

[Clown]

Hallo TeaTime,

der Job ist schon mehr als nur Taschengeld. Er gibt mir auch das Gefühl noch gebraucht zu werden.
Auch als ich die Absetzsymtome durch das Mirtazapin hatte, war ich froh, 2 mal am Tag aus dieser
Schleife heraus zu kommen.

Mein Rücken erholt sich schon übers Wochenende und wenn ich nichts verrücktes im Garten anstelle ist er im
Urlaub wieder in Ordnung (altersbedingte Probleme mal außen vor).

Nun habe ich aber seit 2-3 Wochen Stress mit meinem Fahrgast und merke wie mir das auch auf den Magen schlägt.

Weniger fahren geht nicht, da ich für diese Tour eingestellt worden bin. Na ja, schauen wir mal.

Lg
Achim

[TeaTime]

Hallo Juna,

Kartoffelsaft ist ziemlich "bah pfui", rohe Kartoffel kauen geht auch. Und Mandeln kauen, 3-4 Stk, lange kauen und langsam schlucken.
Aloe Vera Saft hilft auch, der schmeckt nach fast gar nichts. Mandelmilch, ist aber auch Geschmackssache, Mandeln mag ich lieber, aber trinke die Mandelmilch auch wegen der Vitamine.
Heilerdekapseln, sind einfacher einzunehmen als pure Heilerde. (Mikrofein oder magenfein).
Quark, etwa 2EL, mit oder ohne Haferflocken.

All das bindet oder beruhigt.

Kartoffelsaft ist davon das ekligste, hilft aber eben, aber wenn Du Dich davon übergeben musst, dann bringt es ja nichts.

Viel Erfolg.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Hypeastrum]

Liebe PPI Absetzgeplagte
Ich wende mich an euch da ich in einem Dilemma stecke.
Wie ihr aus meiner Signatur seht, musste ich letztes Jahr innerhalb 3 Monaten mit Omeprazol (Tägl. 80 mg) eradizieren. Danach kämpfte ich mit Rebound Problemen. Hab sie nach ca. 2 Monaten mit einem Säurebinder aus der Drogerie in den Griff gekriegt. War sehr mühsam.
Die erste Erfahrung mit PPI hatte ich aber schon zehn Jahre zuvor. Einmal wegen einer Ösophagitis und zwei mal wegen Gastritis. Hatte nie Absetz Probleme.
Nun meine Frage: ich muss wegen Muskel- und Gelenkschmerzen Ibuprofen nehmen. Dazu einen
"Magenschutz". Hab furchtbar Angst wieder in diese Abhängigkeit zu rutschen. Muss man PPI nehmen, oder gibt es Alternativen?
Das wurde ja fast ein Roman
Danke fürs Lesen
Lieber Gruss
Hypeastrum

[TeaTime]

Hallo Hypeastrum,

Ibuprofen geht leider auf den Magen, aber ist eben schmerzlindernd und entzündungshemmend. Voltaren wäre noch schlimmer, das sind zumindest meine persönlichen Erfahrungen.

Nun gibt es 2 Möglichkeiten, erstens ein anderes Schmerzmittel, oder zweitens, den Magen unterstützen.

Zu Möglichkeit 1 : Es gibt ein Schmerzmittel namens Celebrex, das nicht so sehr auf den Magen/Darm geht. Habe das vor ein paar Wochen von meinem Orthopäden bekommen, weil ich etwas Bedenken wegen des Ibus hatte (was ich normalerweise auch immer nehme, und bestens vertragen habe), weil ich im Moment meinen PPI ja reduziere. UND : hatte Null Probleme. Ist auch entzündungshemmend und schmerzlindernd.

Zu Möglichkeit 2 : Jetzt wieder einen PPI nehmen, würde Sinn machen, normalerweise kann man das auch über einen gewissen Zeitraum machen, muss dann aber auch langsam wieder absetzen. Das wird wahrscheinlich funktioneren.

Möglichkeit 2 hat aber auch noch einen Plan B, besorg Dir Ranitidin und Gaviscon (Ranitidin in 150mg sind verschreibungspflichtig in 75mg bekommst Du sie so.). Ranitidin ist auch ein Magesäurenblocker, der ca. 6-8 Std Schutz bietet, aber eben innerhalb von ca. 30 Miuten wirkt. Ein PPI benötigt dafür über 24 Stunden und nutzt nichts für den akuten Schmerz. Der Vorteil wäre, Du könntest mit 75mg das ganze testen, und wenn es klappt, sogar versuchen, wie es ohne ist und nur bei Bedarf nehmen.

Wenn Du dann feststellt, dass es ohne alles nicht geht, dann eben täglich 75mg oder eben 150mg nehmen. (Unabhängig von den Mahlzeiten)

Aber immer in einem zeitlichen Abstand zum Schmerzmittel, da es sonst zu Wechselwirkungen kommen kann. (2 Std vor/nach Einnahme des Ranitidis keine anderen Medikamente). Man nimmt es einmal oder zweimal am Tag. (Normalerweise)

Gaviscon wäre dann noch das Mittel was Du nach den Mahlzeiten einnehmen kannst, entweder zusätzlich oder (einen Versuch ist es wert) als alleiniges Mittel. Es bildet eine Art Film auf dem Mageninhalt, und verhindert so das aufsteigen der Magensäure in die Speiseröhre. (Auch hier einen zeitlichen Abstand von etwa 2 Std.zu anderen Medikamente einhalten)

Das wären meine Ideen, vielleicht bekommst Du noch andere Tipps.

Wünsche Dir alles Gute und eine schmerzfreie Zeit.

Würde mich freuen, wenn Du von Deinen Erfahrungen berichten würdest.

Lieben Gruß,

TeaTime

P.S. Deine Signatur liest sich wie ein Alptraum !

[Hypeastrum]

Liebe TeaTime
Ganz lieben Dank für deine guten Tips. Bin sehr froh darüber.
Leider vertrage ich Celebrex überhaupt nicht. Bekomme davon Herz/Kreislaufprobleme.
Den Tip mit dem Ranitidin werde ich versuchen. Ich kenne dieses Medikament nicht. Weiss auch nicht ob es in der Schweiz erhältlich ist. Werde mich mal schlau machen.
Sonst halt wieder Omep. Würden 20 mg reichen? Ich muss Ibu zwei mal am Tag nehmen, je 400 mg. Voraussichtlich eine Woche. Sonst behelfe ich mich mit Paracetamol. Geht weniger auf den Magen.
Ich wünsche dir einen schönen Sonntag und auch dir viel Erfolg beim Ausschleichen.
Liebe Grüsse
Hypeastrum

[TeaTime]

Hallo Hypeastrum,

hier mal Infos zum Ranitidin von einer schweizer Seite, also gibt es das auch bei Euch.


http://www.pharmawiki.ch/wiki/index.php?wiki=Ranitidin

Aber falls Du Dich für den PPI entscheidest, dann reichen 20mg wahrscheinlich. Lass Dir dann am besten gleich Kapseln verschreiben, die Du dann reduzieren kannst, wenn Du mit dem Ibu durch bist.
Wobei das, da Du es ja nicht lange nehmen wirst, auch zügig gemacht werden kann. Bei einer Woche sehe ich da kaum Probleme.

Morgen ist ja Montag und Du könntest Dir ggf. auch das Ranitidin besorgen.

Vielleicht bekommst Du vom Ibu auch keine Probleme, 2x400mg ist zwar keine niedrige Dosierung, aber auch keine sehr hohe.
Bei Kopfschmerzen muss ich auch eine 400er nehmen, denn ich warte meist, ob nichts anderes hilft und wenn ich dann zugreife ist es schon extrem. Und diese eine Kapsel (ich nehme die immer als Gelkapsel) tut meinem Magen nichts.

Aber eine einmalige Einnahme ist natürlich was anderes, als eine 7-tägige.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Hypeastrum]

Danke TeaTime
Bei uns gibts nur noch verschreibungspflichtiges Ranitidin. Leider gibts das mit 75mg nicht mehr. Omep habe ich noch 20 mg, hätte auch noch die mit 40 mg. Die werde ich aber sein lassen.
Ich versuchs mal ganz ohne, ausser mit Säurebinder. Mal schauen was der Magen dazu meint. Sonst halt mit 20 mg Omep.
Wäre wirklich froh, wenn ich diese vermaledeiten PPI nicht mehr nehmen müsste, zumal ich leider eine Nahrungsmittel Unverträglichkeit entwickelt habe.
Mit liebem Gruss und nochmals herzlichen Dank
Hypeastrum

[TeaTime]

Hallo Hypeastrum,

wenn Du das Ibu zusammen mit einer Mahlzeit, oder zB einer Banane einnimmst, dürfte es besser verträglich sein. Vermeide auf jeden Fall einen leeren Magen, und wenn Du es einnimmst, dann am besten mit stillem Wasser.

Drücke Dir die Daumen, dass es gut geht und Du den PPI nicht brauchst.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Hypeastrum]

Ganz lieben Dank TeaTime
So lieb von dir! Den Tip mit der Banane werde ich gleich umsetzen. Hab noch eine.
Ich versuche es auch mal mit Quark. Den vertrage ich auch gut.
Schön das es dieses Forum gibt und so nette Menschen wie dich.
Das tut mir gut.
Liebe Grüsse
Hypeastrum

[TeaTime]

Vielen Dank, liebe Hypeastrum für Deine lieben Worte.


Und ich stimme Dir voll und ganz zu, so ein Forum ist Gold wert.

Lieben Gruß,

TeaTime

[TeaTime]

Hallo Katharina,

Du Arme, das klingt nicht wirklich gut.

Ranitidin bekommst Du frei verkäuflich in der Dosierung 75mg. Erst ab 150mg sind sie verschreibungspflichtig. (Gibt sie in Packungsgrößen 7 , 10 oder 14 Stk, je nach Hersteller , also die frei verkäuflichen)

http://www.apo-rot.de/details/ranitidin ... 94542.html

Schmerzlinderung tritt nach ca. 30 Minuten ein (eigene Erfahrung, aber auch als Wirkungseintritt angegeben)
Diese Wirkung hält 6-8 Stunden.(eigene Erfahrung und auch so angegeben)

Aber man muss eben einen zeitlichen Abstand zu anderen Medikamenten einhalten, sprich ca. 2 Stunden.

Schmerzmittel am besten nie mit leerem Magen einnehmen, sie wirken dann vielleicht etwas schneller, aber gehen eben auf den Magen.

Gute Besserung und lieben Gruß,

TeaTime

[TeaTime]

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http://www.nexiumcontrol.de/warum-nexium-control

Hier aber noch die Übersicht, KEINE WERBUNG !!!!!


Hallo Katharina,

habe Dir hier nochmal einen LINK kopiert, den ich hier schon einmal eingestellt hatte, ist sehr übersichtlich.

Ranitidin ist ein H2 Blocker.

Das Wirkstoffmaximum ist wohl nach 2 Stunden erreicht, wahrscheinlich meinte Deine Apothekerin das, ich muss dazu nochmal einen Link suchen, dann füge ich den noch bei. (Siehe weiter unten, da ist er inzwischen)

*************************Hier noch ein Hinweis zum Wirkungseintritt

H2-Blocker für die Nacht
 
Ganz so schnell wie Antacida wirken die H2-Blocker nicht, dafür aber lang anhaltend sechs bis zehn Stunden. Es dauert rund eine halbe bis ganze Stunde, bis das Feuer in der Speiseröhre nachlässt. Die H2-Antagonisten blockieren kompetitiv den Histaminrezeptor auf den Parietalzellen der Magenschleimhaut und reduzieren damit die basale Säureproduktion.

http://www.pharmazeutische-zeitung.de/i ... p?id=36500
**********************************

Migräne ist auch übelst !!! Gute Besserung dafür.

Dass der Tee hilft ist ja super, schade, dass er bei Sodbrennen dann nicht wirkt.

Das Absetzen war ein längerer Weg, ABER bisher vollkommen ohne Probleme

Lieben Gruß,

TeaTime

[TeaTime]

Hallo Katharina,

hier der Hinweis auf die 2 Stunden. Liegt an der Halbwerzeit die in 2-3 Stunden erreicht ist.

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Aufnahme, Abbau und Ausscheidung von Ranitidin

Nach der Aufnahme über den Mund (oral) wird der Wirkstoff in ausreichender Menge aus dem Darm ins Blut aufgenommen. Das Wirkmaximum tritt nach ungefähr zwei Stunden ein. Nach seiner Verteilung im Körper wird Ranitidin in der Leber abgebaut. Die Abbauprodukte werden dann über die Nieren ausgeschieden.

http://medikamente.netdoktor.de/wirkstoffe/ranitidin/
******************************************

Aber die eigentliche Wirkung beginnt natürlich früher, wie gesagt, aus eigener Erfahrung nach ca. 30 Minuten. Das kann natürlich auch unterschiedlich sein.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Hypeastrum]

Liebe Katharina
Das tut mir sehr Leid das du so Schmerzen hast und jetzt auch noch Migräne.
Leider gehts mit diesen elenden Schmerzen nicht immer ohne Ibu.
Bin auch grad dran.
Mit Banane und Quark gehts bis jetzt gut.
Ich hoffe, das dir das Ranitidin hilft. Ich drücke dir die Daumen und das sich deine Migräne schnell wieder verabschiedet. Ist wirklich schlimm, das du grad beides durchmachst.
Verträgst du das Natron? Bei mir gibts viel Luft im Bauch davon. Magentees regen bei mir leider die Säureproduktion an. Aber schön das sie dir helfen.
Ich wünsche dir gute Besserung und grüsse dich
Hypeastrum

[TeaTime]

Hallo Katharina,

auch Dir eine gute Nacht, hoffe die Migräne hat Dich nicht voll erwischt !!

Schlaf gut !!

Lieben Gruß,

TeaTime

[Hypeastrum]

Ihr Lieben
Danke für die lieben Gutenacht Grüsse.
Ich war schon in der Heia.
Schön das die Migräne nicht voll zugeschlagen hat.
Bis jetzt keine Probleme mit dem Magen.
Ganz liebe Grüsse euch und einen schmerzarmen Tag.
Hypeastrum

[Hypeastrum]

Liebe Katharina
Schön das du eine gute Nacht hattest. Leid tut es mir wegen deinem Rücken.
Ich hatte auch eine gute Nacht ohne Antacida.
Aber seit dem Frühstück wieder Muskelverspannungen. Kann morgen zur Physio.
Hilft dir die Osteopathie? Ich gehe auch alternierend zur Physio. Einiges hat sich gebessert, aber leider verspanne ich mich immer wieder.
Ich wünsche dir viel Erfolg in der Osteopathie und baldige Besserung.
Liebe Grüsse
Hypeastrum

[TeaTime]

Hallo Katharine und Hypeastrum,

freut mich, dass Eure Mägen Ruhe geben, trotz Schmerzmitteln.

Das ist echt ein zusätzliches Problem, wenn man mit dem Magen kämpft. Da ich immer wieder mal unter Kopfschmerzen leide, wo ich wirklich nicht ohne chemische Keule agieren kann, habe ich mir da schon Gedanken und Sorgen gemacht, WEIL ich ja reduziere. Aber bisher wirklich keine Probs hatte.

Mit einer Ausnahme, Wobenzym..... das waren Horror Schmerzen. Früher immer vetragen, jetzt ein Brennen im Magen, fast schon Krämpfe. Vermute schon, dass das am Reduzieren liegt. Aber das wollte ich nur unterstützend nehmen, also nicht schlimm.

Und beim Ortho, wo ich ein Schmerzmittel und entzündungshemmendes Mittel nehmen sollte, eben darauf hingewiesen, und dann die Celebrex bekommen, die ich super vertragen habe.

Wichtig ist wirklich immer, etwas im Magen zu haben.

Migräne kann man ja noch weniger aushalten als "normale" Kopfschmerzen. Habe Gott sei Dank wenig damit zu tun.
Aber eben auch andere Schmerzen kann man nicht immer so ertragen.

Und so hoffe und wünsche ich Euch, dass Ihr beide schnell wieder schmerzfrei seid. Katharina mit Migräne und Rücken, Hypeastrum mit Muskelschmerzen/Muskelverspannungen.

Alles Gute Euch beiden, habt einen schönen Tag, bei diesem herrlichen Wetter.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Hypeastrum]

Danke liebe TeaTime
Deine guten Wünsche haben mich sehr gefreut.
Ich wünsche auch dir weiterhin viel Erfolg beim weiteren Absetzen. Super was du bisher geleistet hast.
Ich wünsche dir ein ruhigen Magen ohne Säure. Leider haben wir Hochnebel. Dafür war es gestern sehr schön.
Liebe Grüsse Hypeastrum