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Liebe Mitglieder des ADFD-Forums, liebe Interessierte,

Update: Die Wiedereröffnung für neue Teilnehmer verzögert sich noch ein wenig. Geplanter Termin ist der 1.8. Das neue Konzept steht aber mittlerweile und wir arbeiten im Hintergrund an der Umsetzung.

Erste Veränderungen in Form zweier neuen Rubriken sind nun eingestellt, Erläuterungen siehe den Artikel über die geplanten Änderungen.


Seit dem 31.03.2019 Ist das Forum für Neuanmeldungen geschlossen. Bislang freigeschaltete Mitglieder können das Forum natürlich wie gewohnt nutzen und dort schreiben.

Es tut uns leid für diejenigen, die sich nun gerne anmelden möchten und nicht können, aber aufgrund einer völligen Überlastungssituation sind wir nicht mehr in der Lage noch mehr Mitglieder zu betreuen. Wir müssen uns in den kommenden Wochen auch überlegen, wie das Forum künftig organisiert werden kann, so dass es fortbestehen kann. Das Forum wurde in den letzten Wochen geradezu mit Neuanmeldungen geflutet und es ist uns nicht mehr möglich, diese Massen an Anfragen auf Basis unseres ehrenamtlichen Engagements zu bewältigen.

Trotzdem wollen wir keinen von Euch hängen lassen.
Zum einen steht in diesem Forum wirklich alles Relevante, was Ihr wissen müsst, wenn Ihr Eure Psychopharmaka verantwortungsvoll, schonend und nachhaltig absetzen wollt und zum anderen haben wir auch extra noch mal die allerwichtigsten Artikel und Tipps für Euch zusammengestellt.
Nehmt Euren Wunsch, Eure Medikamente auszuschleichen aktiv in die Hand, lest die Infoartikel, wühlt Euch durch die Threads der anderen Betroffenen und erlebt, dass alle im gleichen Boot sitzen, benutzt gerne auch die Suchfunktion... Ihr werdet sehen, so gut wie keine Frage wird unbeantwortet bleiben.

=> Hier sind nochmal häufige Fragen von Neuankömmlingen für Euch beantwortet. <=

Für unsere Bestandsmitglieder und natürlich auch für diejenigen, die an den tiefer gehenden Gründen interessiert sind, weswegen wir den Anmeldestopp verhängt haben, haben wir eine genauere Erklärung verfasst.

Wir danken für Euer Verständnis und erbitten zahlreiches und konstruktives Mitwirken
Das Team des ADFD

Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken eines Antidepressiva-Entzugs gewarnt werden sollten

Eine Sammlung von Artikeln, die über wissenschaftliche, politische und wirtschaftliche Hintergründe der Behandlung von seelischen Leiden mit Psychopharmaka berichten.
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LenaLena
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Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken eines Antidepressiva-Entzugs gewarnt werden sollten

Beitrag von LenaLena » Montag, 03.06.19, 12:55

Im Folgenden habe ich einen Artikel aus dem schottischen "Herald" übersetzt, der vor wenigen Tagen veröffentlicht wurde.


Kleiner Disclaimer/Triggerwarnung:
Im Text werden eventuelle "permamente Schäden" erwähnt. Natürlich wissen wir von PSSD (SSRI-bedingte sexuelle Dysfunktion), was in manchen Fällen permament sein kann, aber führende Experten wie Baylissa sagen sehr deutlich, dass es kaum permanente Schäden gibt, auch wenn einige Schäden sehr lange brauchen, um zu heilen
(Wenn nun jemand z.B. nach 3 Jahren denkt, der Schaden sei permanent, der Schaden aber eben erst nach 5 oder sogar mehr Jahren heilt, entstehen solche Annahmen).
Also bitte nicht ausflippen ;-)




Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken eines Antidepressiva-Entzugs gewarnt werden sollten


30. Mai 2019

Patienten, denen Antidepressiva verschrieben wurden, sollten vor der Möglichkeit von „schweren und lang anhaltenden Entzugssymptomen“ gewarnt werden, sagen Psychiater nun.

Die überarbeitete Anleitung, die heute vom Royal College of Psychiatrists (Medizinischer Verband, der Psychiater unterstützt und Standards in der Psychiatrie festlegt, Anm. d. Ü.) herausgegeben wurde, markiert einen wichtigen Wendepunkt in der offiziellen Beratung in Bezug auf Antidepressiva.

Hinweis Murmeline: das positionspapier ist hier:
https://www.rcpsych.ac.uk/docs/default- ... ddea9473_5

Zuvor bestand das College darauf, dass die Nebenwirkungen des Absetzens von Antidepressiva "normalerweise mild und selbstlimitierend" seien und etwa eine Woche andauerten.

Dies wurde jedoch zunehmend von Aktivisten, Forschern, Patientengruppen und parlamentarischen Untersuchungen in Holyrood, Westminster und der walisischen Versammlung in Frage gestellt, die Beweise von Tausenden von Antidepressiva-Konsumenten gesammelt haben, die lang anhaltende oder sogar dauerhafte Schäden erlitten haben, nachdem sie Antidepressiva abgesetzt hatten.

Viele Patienten gaben an, es so schwierig zu finden, mit den Nebenwirkungen des Absetzens umzugehen - wie Halluzinationen, Brain Zaps (elektrische Stromschläge im Kopf), Schwindel, Übelkeit und Schlaflosigkeit - dass sie die Antidepressiva wieder einnehmen mussten – auf unbestimmte Zeit.

Heute sagte das Royal College, es sei "immer offensichtlicher", dass einige Patienten unter schwereren Symptomen leiden können.

Ein veröffentlichter Bericht des Royal Colleges besagt, dass der Einsatz der Medikamente "durch ein Gespräch mit dem Patienten gestützt werden müsse ... über das potenzielle Ausmaß von Nutzen und Schaden, einschließlich Entzug".

Des Weiteren hieß es: „In den Leitlinien und Patienteninformationen des NICE (National Institute of Clinical Excellence [sic!]*; Einrichtung des britischen Gesundheitsamtes, Anm. d. Ü.) sollte das Potenzial für schwere und lang anhaltende Entzugssymptome bei einigen Menschen auf Antidepressiva sowie nach dem Absetzen stärker anerkannt werden.“

Die Präsidentin von RCPsych, Professor Wendy Burn, sagte, sie hoffe, dass sich ihre Position in den neuen Richtlinien von NICE widerspiegeln würde, die zuletzt im Jahr 2009 herausgegeben worden sind.

Änderungen der offiziellen Leitlinien würden auch in Schottland verabschiedet werden.

Prof. Burn sagte: „Wir wissen, dass das NICE an der Aktualisierung seiner Leitlinien arbeitet und möchten, dass diese besser mit dem übereinstimmen, was wir von einigen Patienten – und Allgemeinärzten – über die Erfahrungen mit dem Absetzen von Antidepressiva hören.
Als Psychiater sind wir verpflichtet, die Bedenken von Patienten zu berücksichtigen, bei denen schwerwiegende und lang anhaltende Nebenwirkungen dieser Medikamente aufgetreten sind.“

Sie fügte hinzu: „Antidepressiva können bei der Behandlung mittelschwerer bis schwerer Depressionen sehr wirksam sein, insbesondere in Kombination mit Gesprächstherapien. Wir möchten Richtlinien haben, die ihre Anwendung am besten unterstützen.“

Dr. James Davies vom Rat für evidenzbasierte Psychiatrie (CEP) sagte: „Wir begrüßen diese Änderungen in den Richtlinien, die, wenn sie umgesetzt werden, dazu beitragen werden, den Schaden zu verringern, der bei einer großen Anzahl von Patienten durch Überverschreibung, unzureichende Ausbildung von Ärzten und den oftmals katastrophalen Umgang mit Entzug verursacht worden ist.
Der CEP fordert das Royal College auf, diese Forderungen umzusetzen und sicherzustellen, dass insbesondere die Leitlinien des NICE auf den neuesten Stand gebracht werden, um den neuesten Erkenntnissen Rechnung zu tragen.“

Dr. Davies sagte, er hoffe, dass die Regierung auch auf die "dringende Notwendigkeit von Entzugsunterstützungs-Diensten, einschließlich einer nationalen 24-Stunden-Hotline" für Patienten, die mit der Abhängigkeit von verschreibungspflichtigen Medikamenten kämpfen, reagieren werde.

Die BMA (British Medical Association; Britischer Medizinerverband, Anm. d. Ü.) - einschließlich der BMA Schottland - drängt ebenfalls darauf, eine nationale Hotline einzurichten.

Professor John Read, ein Experte für klinische Psychologie an der University of East London, der den Entzug erforscht hat, begrüßte die Erklärung des Colleges.

Er sagte: „Es scheint, dass die Bagatellisierung dieses Themas endlich vorbei ist. [Royal College-] Mitglieder, die die Forschung über ihre persönlichen Meinungen stellen und das Gemeinwohl vor die Interessen der Pharmaindustrie, haben sich anscheinend durchgesetzt.
Diese dramatische Kehrtwende des Royal Colleges könnte einen ersten Schritt auf dem Weg zur Wiedererlangung des Respekts der Wissenschaftler auf diesem Gebiet darstellen, der durch die Entfernung von Personen, die von einem Pharmaunternehmen gesponsert werden, aus ihren leitenden Verantwortungspositionen noch beschleunigt werden würde.“

*)Vermutlich eher korrekt: National Institute for Health and Care Excellence

Original-Quelle: https://www.heraldscotland.com/news/176 ... FwEHUPN8w
Zuletzt geändert von Murmeline am Freitag, 14.06.19, 10:11, insgesamt 3-mal geändert.
Grund: Positionspapier eingefügt
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Re: Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken von Antidepressiva-Entzug gewarnt werden sollen

Beitrag von Smilla » Montag, 03.06.19, 13:34

Hallo.

Das ist super! Ein wirklicher Fortschritt.

Für Benzos sollten die Warnungen noch intensiviert werden, mit dem deutlichen Hinweis darauf, dass eine eintretende Abhängigkeit bei längerem Gebrauch praktisch unausweichlich ist. Und ein Überarbeiten der Abgaberegeln wäre auch notwendig.

Grüße, Smilla
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Re: Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken von Antidepressiva-Entzug gewarnt werden sollen

Beitrag von LenaLena » Montag, 03.06.19, 14:37

Hallo Smilla,

ja, unzweifelhaft sind bei Benzos sowie bei NL auch Nachbesserungen notwendig! Gar keine Frage.
Nicht nur im Beipackzettel (wo es bei Benzos immerhin schon Zugeständnisse gibt), sondern im Bewusstsein der Ärzte und somit im Patientengespräch!!

Ich denke allerdings, das wird dann nachkommen, wenn sich diese neuen Leitlinien durchsetzen (der Himmel weiß allerdings, wie lange es dauert, bis es das von Großbritannien zu uns herüber schafft).

Erstmal ist das ein guter Schritt und ein wirklicher Fortschritt ... aber es ist noch Luft nach oben. Denn die an mehreren Stellen eingebrachten Hinweise, dass diese starken und schweren Entzüge (sprich: länger als eine milde Woche...) nur bei MANCHEN/EINIGEN Personen auftreten, wage ich ganz ganz stark zu bezweifeln 8-)

LG :)
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Re: Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken eines Antidepressiva-Entzugs gewarnt werden sollten

Beitrag von Quietscheentchen » Montag, 03.06.19, 17:58

Wenn ich mir anschauen, wie sich Wendy Burn auf twitter verhält, glaube ich nicht, dass diese Kehrtwende von Dauer sein wird. Sie war wohl für die Verantwortlichen ein notwendiges Übel, um die Menschen bei der Stange zu halten.
So einige Psychiater sind schon wieder schnell dabei, die offizielle Stellungnahme abzumildern. Entzug sei aber zum Glück selten und nicht allzu schlimm...
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Re: Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken eines Antidepressiva-Entzugs gewarnt werden sollten

Beitrag von Smilla » Montag, 03.06.19, 21:33

Hallo, Entchen.
Quietscheentchen hat geschrieben:
Montag, 03.06.19, 17:58
Wenn ich mir anschauen, wie sich Wendy Burn auf twitter verhält, glaube ich nicht, dass diese Kehrtwende von Dauer sein wird. Sie war wohl für die Verantwortlichen ein notwendiges Übel, um die Menschen bei der Stange zu halten.
So einige Psychiater sind schon wieder schnell dabei, die offizielle Stellungnahme abzumildern. Entzug sei aber zum Glück selten und nicht allzu schlimm...
Das überrascht nicht. Dennoch ist es ein erster Schritt hin zum Besseren; alle noch so langen Wege beginnen ja damit.

LG Smilla
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Re: Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken eines Antidepressiva-Entzugs gewarnt werden sollten

Beitrag von Quietscheentchen » Montag, 03.06.19, 22:07

Hallo Smilla,

ich würde mir sehr wünschen, dass es ein Schritt ist. Sehe es aber derzeit nicht.

Das Royal College retweetete bereits einen Artikel, der sagt, ja, man müsse den Entzug kontrollieren - und die Panikmache(!) ebenso.
Damit meinen sie die Aussagen von Betroffenen und die Medien.

Da wird einfach null begriffen, wie groß das Leid ist.
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Re: Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken eines Antidepressiva-Entzugs gewarnt werden sollten

Beitrag von Arianrhod » Dienstag, 04.06.19, 18:55

Quietscheentchen hat geschrieben:
Montag, 03.06.19, 22:07
Hallo Smilla,

ich würde mir sehr wünschen, dass es ein Schritt ist. Sehe es aber derzeit nicht.

Das Royal College retweetete bereits einen Artikel, der sagt, ja, man müsse den Entzug kontrollieren - und die Panikmache(!) ebenso.
Damit meinen sie die Aussagen von Betroffenen und die Medien.

Da wird einfach null begriffen, wie groß das Leid ist.
Wir sind gerade mitten im Wandel. 2007 hat man mir gesagt , alles wäre völliger Blödsinn und meine (Absetz)symptome nur ein weiterer Beweis dafür, dass ich PP noch länger, in noch stärkerer Dosis benötige. .
Noch ist die Diskussion ein Hin- und ein Her zwischen "progressiven " und " konservativen" Kräften , und es wird noch dauern, aber es geht doch voran.
:party2:

liebe Grüße Arian
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Re: Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken eines Antidepressiva-Entzugs gewarnt werden sollten

Beitrag von Quietscheentchen » Dienstag, 04.06.19, 19:40

Arianrhod hat geschrieben:
Dienstag, 04.06.19, 18:55
Quietscheentchen hat geschrieben:
Montag, 03.06.19, 22:07
Hallo Smilla,

ich würde mir sehr wünschen, dass es ein Schritt ist. Sehe es aber derzeit nicht.

Das Royal College retweetete bereits einen Artikel, der sagt, ja, man müsse den Entzug kontrollieren - und die Panikmache(!) ebenso.
Damit meinen sie die Aussagen von Betroffenen und die Medien.

Da wird einfach null begriffen, wie groß das Leid ist.
Wir sind gerade mitten im Wandel. 2007 hat man mir gesagt , alles wäre völliger Blödsinn und meine (Absetz)symptome nur ein weiterer Beweis dafür, dass ich PP noch länger, in noch stärkerer Dosis benötige. .
Noch ist die Diskussion ein Hin- und ein Her zwischen "progressiven " und " konservativen" Kräften , und es wird noch dauern, aber es geht doch voran.
:party2:

liebe Grüße Arian
Ja vermutlich... Und ich sehe es durch die Entzugs-Negativität nicht. Entschuldigt.

Alles was ich derzeit sehe ist das Leid, das noch viele erfahren werden, weil es sich ewig in die Länge zieht, bis den Verantwortlichen ein Licht aufgeht.

Möchte euch hier aber nicht eure Hoffnung kaputtmachen, tut mir leid.

Liebe Grüße
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Re: Kehrtwende: Psychiater sagen nun, dass Patienten vor den Risiken eines Antidepressiva-Entzugs gewarnt werden sollten

Beitrag von Murmeline » Dienstag, 04.06.19, 20:00

Hallo ihr,

ich bin positiv gestimmt, dass der Diskurs insgesamt etwas in Bewegung kommt. Ich hab das Positionspapier mit Hinweis auf die Anerkennung der möglichen schwerwiegenden und langandauernden Symptome an einen Psychiater geschickt, der es wichtig fand und an seine Kollegen weiterleitet.

Mühsam nährt sich das Eichhörnchen, aber das ist schon eine Veränderung zu der Anfangszeit meiner Aktivitäten in diese Richtung! Es gibt Leute, die das interessiert.

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