PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

[Juna]

Huhu,

ich schreibe euch jetzt auch mal, ich habe den Post leider immer noch nicht gelesen, bzw. ganz gelesen, ich bekomme es einfach nicht hin, meine Konzentration ist gerade nicht die Beste.

Nun zu mir, ich habe schon Magenprobleme seit ich denken kann, ich habe eine (meist) ruhende Bulimie, mit der ich mir meinen Magen schon in jungen Zeiten gehimmelt habe. Ich hatte schon Speiseröhrenentzündungen vom feinsten und habe eine chronische Gastritis sowie einen Reflux. Des Weitern habe ich seit Jahren eine Hiatushernie. Ich habe meinen ersten Kontakt mit Omeprazol und Rantindin mit 20 gehabt. Ich hatte vor Jahren mal einen Polypen, der ziemliche Probleme gemacht hat und separat entfernt wurde, da er am Ausgang saß, recht groß war und nicht mal eben so in einer Magenspiegelung entfernt werden konnte.

Ich habe keine Ahnung, seit wann ich Omep durchgehend genommen habe, meine aber mindestens seit 2004, ich weiß, dass es 2010 auf 40 mg erhöht wurde, weil ich durch eine Medikamenteneinstellung (war damals in der Psychiatrie, habe das Venla richtig hoch gesetzt bekommen, habe Ergenyl für nen Monat genommen und bin dann megahoch (mind. 900 mg) auf Seroquel eingestellt worden.
Vor, ca. 2 Jahren wurde ich dann auf Pantoprazol eingestellt, weil das Omep nicht mehr gewirkt hat, bzw. ich wieder Sodbrennen und nen Reflux ohne Ende/ gemerkt hatte.

Jetzt aktuell habe ich ziemliche Probleme, genauso ausgeprägt wie meine schlimmste Speiseröhrenentzündung, nur dass ich jetzt noch Schluckstörungen habe und mir die Säure tatsächlich bis in die Nebenhöhlen fließt und alles auf dem Weg verätzt. Ich bin also auch chronisch Heiser, habe Halsschmerzen und oft dieses Reizhüsteln. Meine chronische Stirn- und Nebenhöhlenentzündung tobt im Moment auch wieder tierisch, weil halt alles immer wieder neu veräzt wird.

Mein Hausarzt hat meine Übelkeit, mein Erbrechen, mein Nicht- essen - können alles auf die Psyche geschrieben und behauptet, dass die Bulimie wieder zurück/ aktiv sei. Ich hatte mich aber nicht einmal selbstinduziert erbrochen. Als es dann richtig akut war, ich im sitzen versucht habe zu schlafen (mein Rücken und auch der Nacken danken es mir tierisch), bin ich notfallmäßig bei seiner Schwester gelandet, diese hat dann sofort eine Magenspiegelung angeordnet, vermutet, dass ich wieder eine heftige Speiseröhrenentzündung habe und gesagt ich solle 2-3 x täglich 40 mg Panto und Iberogast (welches null Wirkung hat und mich eher blau macht und dass, wo ich null Alkohol trinke).
Die Magenspiegelung war der Horror und hat mich traumatisiert, ich habe immer noch Flashbacks und bekomme keine Luft, will weg, bekomme Panik.

Ich habe diese Magenspiegelung wie alle außer meiner ersten und der, wo der Polyp entfernt wurde, ohne Sedierung machen lassen, weil ich noch nie Probleme damit hatte, ich hatte sogar eine, wo der "nette" Krankenhaus sagte, ach, ne Bulimikerin, da brauchen wir keine Rachenbetäubung. Ja, auch das ging recht problemlos. Bei dieser Magenspiegelung aber, wollte mein Magen nicht mitmachen, ich habe gewürgt ohne Ende, konnte nicht aufhören, habe es max. drei Sekunden ohne würgen geschafft, ich habe keine Luft bekommen, wollte der Ärztin mitteilen, dass sie kurz ne Paose machen soll, damit ich mich in Ruhe konzentrieren kann, nein, mir wurde der Arm festgehalten, die Ärztin blaffte mich nur an, jetzt reißen sie sich zusammen, dass kann doch nicht so schwer sein, ich kann nicht spiegeln, wenn sie so würgen, geht es jetzt mal, sie müssen sich nur konzentrieren und atmen, jetzt reißen sie sich mal zusammen....die Beschimpfungen und alles gingen weiter. Ich hatte Panik, ich HABE ruhig geatmet, ich habe das Würgen nicht unterdrücken oder stoppen können, es wollte alles rauswürgen, genau so, wie es im Moment ständig ist. Die Ärztin war dar Hammer, nur weil etwas nicht so lief, wie es sollte, es zu Verzögerungen im Fließbandsystem kam, hat sie mich voll (gefühlt) fertig gemacht. Statt mal innezuhalten, mich zu beruhigen, nein, wurde alles schlimmer gemcht. Naja, selber Schuld, wenn man keine Sedierung möchte.
Ich werde definitiv nie wieder eine Magenspiegelung ohne machen (nur das das Diazepam welches sie in der Praxis verwenden bei mir eh null Wirkung hat). Auch die Darmspiegelung werde ich definitiv nicht ohne Sedierung machen, ich habe regelrecht Panik davor, dass das genauso ist und endet, wie die Magenspiegelung (ich hatte schon mal eine, die war okay, aaaaber, dass waren die vorherigen MS auch).

Die Magenspiegelung war und tata, mein Hausarzt (und leider auch mein Psychiater) sagen, dass der Befund nicht konform mit meinen Beschwerden ist.

Glücklicherweise hat die Gastroenterologin, die das Vorgespräch für die Darmspiegelung gesagt, dass meine Beschwerden sehr wohl von dem Befund kommen können.
Der Befund sagt nichts und viel aus, zum einen habe ich halt die chronische Gastritis, den Reflux. Dann sah man an der Speiseröhre, dass ich eine eosinophile Ösophagitis habe und eine Mykose. In der Probe, die genommen wurde, wurde aber beides ausgeschlossen, einzig eine Entzündung wurde nachgewiesen.
Die Therapie der Wahl..... 2 x täglich 40 mg Pantopazol und zur Nacht Gaviscon (kotz) (mein Arzt hat mir zusätzlich Domperidon verordnet, damit die Magen- Darm- Passage schneller passiert wird, dieses 3 x täglich, momentan nehme ich es meistens 4 x, weil mir so schlecht ist). Naja, Gaviscon nehme ich jetzt 3-4 x täglich (darf man laut Packungsbeilage), weil es das Brennen lindert und dafür sorgt, dass alles was retour kommt nicht so ätzend ist und das Panto nehme ich auch, ich warte nur noch auf die Wirkung. Die Ärztin im Krankenhaus sagte jetzt, dass es 4 Wochen dauern könnte, ansonsten sollte ich mir mal Gedanken über eine OP machen, einmal um die Hernie zu entfernen, was aber noch wichtiger sei, um den Magen wieder, wegen dem erschlafften Schließmuskel der Speiseröhre, zu verschließen.

Ich habe keinen Ahnung, was ich jetzt machen soll, jaha, ich warte, und gehe dabei die Wände hoch. Mein Magen brennt, mir ist schlecht (trotz Domperidon), ich muss mich zwischendurch, selbst wenn ich nur Flüssigkeiten zu mir nehme, übergeben, bin Dauerheiser, habe Schluckstörungen, bei denen man keine Luft und fast Panik bekommt, schlafe im sitzen weil nichts anderes geht und verzweifel. Nicht, dass ich mit meinen Darmproblemen (und dem ganzen anderen Rest wie Rücken, gebrochener Fuß, absetzen und Co) nicht schon genug zu tun habe.
Ich bin mittlerweile voll verzweifelt.

Ich nehme PolyZink, Magnesium, Calzium, Curcumin, Omega- 3, zwischendurch Kalium und Myrrhinil Intest, sowie einen Vitamin- B- Komplex und nochmal separat Vitamin B12 zu mir. Bei einer Stuhluntersuchung kam raus, dass ich einen schweren Mineralstoffe und Spurenelemente- Mangel habe, sowie halt eine Entzündung, die im gesamten eine chronisch entzündliche Darmerkrankung vermuten lässt, weiteres wird nächste Woche geklärt, ich hoffe zumindest darmtechnisch dann Hilfe zu bekommen. Wegen den Magen- und vor allem Darmkrämpfen Buscopan, in manchmal....ziemlich hohen Mengen, es wirkt manchmal, allerdings auch nur recht kurz.

Einen Versuch mit Heilerde habe ich auch schon hinter mir, da spüre ich leider auch keine Wirkung von.

Ich bin total verzweifelt, weiß nicht mehr, was ich machen soll, möchte von dem Panto weg, brauche es?, habe aber keine Ahnung wie. Mein Essen besteht aus totaler Schonkost, Zuckerverzicht und ist ziemlich fettarm.

Ups, wenn ihr hier angekommen seid, habt ihr ne Menge gelesen.
Vielen, lieben Dank dafür, ich hoffe, dass ich nicht iwie falsch gepostet habe, sonst bitte löschen.
DANKE

LG
Juna

[henning]

Hallo Juna,
hast du schonmal einen Test auf Schwermetalle mit EDTA und DMPS gemacht?
Das wäre jetzt meine Vermutung aufgrund deines Krankheitsbilds und insbesondere der neusten Probleme samt Mykose.

Gruß

[Juna]

Hallo henning,

danke für Deine schnelle Antwort. Die Mykose ist ja nicht bestätigt. Nein, den Test habe ich noch nicht gemacht, vermute ich zumindest, obwohl ich mal im Labor gearbeitet habe, weiß ich nicht was DMPS ist. Schwermetalle wurden auch noch nicht untersucht (wusste gar nicht, dass man das macht). (-> EDTA ist klar )

Danke und LG
Juna

Edit: Ich habe DMPS gegooglt, EDTA ist auch nicht das Blutröhrchen

Doppeledit: Wie komme ich an den Test, dass was ich lese kostet mind. 180 €, das kann ich gerade bei den momentanen Kosten vom PolyZink und dem Myrrhinil Intest sowie dem Probiotika so gar nicht leisten.
Und...ich nehme schon Probiotka (Probiotik G. I.), das habe ich vorhin glaube ich vergessen aufzuschreiben.

[Thomas]

Hallo Juna,

ich hatte einen DMPS-Test auf diverse Metalle beim MLB in Bremen machen lassen. Die meisten Labore schicken solche Aufträge sowieso dort hin weiter. Wenn Du es etwas eingrenzen kannst, ist der Test nicht teuer. Nur auf Quecksilber zum Beispiel für rund 30 Euro. In Deinem Fall wäre aber vielleicht eine größere Bandbreite siehe Testbogen unten sinnvoll. Bei Deinen Beschwerden mit Schädigungen im Magen-Darm, Rachenraum und Nervensystem, diffusen Schmerzen usw. find ich den Verdacht auf eine chronische Vergiftung u.U. mit Metallen auch begründet und würde mich da Henning anschließen. Das muss natürlich irgendwo herkommen und evtl. lohnt es, da mal nachzuforschen. Berufliche Belastungen durch die ehemalige Labortätigkeit z.B., viel Amalgam im Mund oder unsachgemäß entfernt, stoffliche Belastungen in der Wohnung. Unentdeckter Schimmelbefall im Haus kann auch arge Probleme machen, die ewig niemand einordnen kann. Dieses Labor schickt Dir das Material für die Urinproben zu. Das größere Problem ist, an das DMPS zu kommen. Das musst Du Dir von einem Arzt verschreiben lassen und meistens selbst bezahlen. Die meisten Allgemeinärzte kennen es nicht. Zur Not musst Du ein paar abklappern oder Du hast einen im Freundeskreis. So bin ich zuletzt ran gekommen, sogar mit schön rotem Rezept. Hier der Test mit Preisen... DMPS-Test

Viele Grüße

[Juna]

Huhu Thomas,

Danke Dir. Uiii, das mit dem Hausärzte abklappern wird schwierig, hier bei mir in der Nähe die haben alle einen Aufnahmestopp, ich bin durch ein wenig Glück in der Praxis gelandet, in der ich jetzt bin.
Hmm, Schimmel habe ich im Badezimmer. Amalgan habe ich nicht und hatte ich auch nicht (laut Zahnarzt habe ich keins, dann hatte ich aber auch nie eine Füllung mit, da bei mir nichts getauscht wurde).
Schluck, dass das alles zusammenspielt....darüber habe ich so direkt auch noch nicht nachgedacht.

Ich werde mal meinen Hausarzt und meinen Psychiater drauf ansprechen, letzterer zieht sich aus dem internistischen Bereich zurück, aber mal schauen.
Große Hoffnungen habe ich zwar nicht, aber mal schauen.

Ansonsten muss ich mal gucken, dass es mir das dann doch wert ist, komme aber gerade dann auf schlappe 300 €. Naja, mal sehen.

LG
Juna

[Thomas]

Hi Juna,

ich wüsste nicht, wie man heutzutage ohne Amalgam an eine Quecksilbervergiftung kommen könnte. Vielleicht kann man das bereits ausschließen. Gegen den Schimmel im Bad würde ich was machen, aber dass er für diese ganzen Beschwerden verantwortlich ist, glaub ich eher nicht. Ich weiß z.B. von einer Familie, die ein altes Haus ausgebaut hatte und vor allem die Kinder sehr krank wurden. Die mussten ausziehen, der Übeltäter wurde u.a. unter den aufgearbeiteten Dielen gefunden. Neubauten können auch Schimmel-Probleme machen, weil alles abgedichtet ist ohne Ende und oft billigst gemacht wird. Aber das muss schon Ausmaße erreichen, um schwer krank zu machen. Wohngifte sind ein weites Feld, die Summe machts und manche sind empfindlicher als andere. Ich würde mal zurückschauen, wann die Probleme anfingen oder schlimmer wurden und ob es Zusammenhänge mit der Arbeit gibt. Nach stofflichen Ursachen zu fanden ist auf jeden Fall sinnvoll. Jedenfalls plausibler als die Psyche. Den Psychiater würde ich nicht mit DMPS behelligen. Das wird er nicht kennen und interpretiert womöglich noch irgendwas Vergiftungswahnsinniges rein.

Grüße

[Juna]

Huhu Thomas,

Danke, nein, nein, keine Sorge, das macht er (bei mir) nicht. Er ist auch Internist und aber vor allem Dingen gegenüber offen, deshalb hatte ich ihn in Erwägung gezogen.
Die Arbeit im Labor war vor fast 20 Jahren, das ist also was her.
Und jetzt...ich bin seit fast 2,5 Jahren krank geschrieben, Stress auf der Arbeit habe ich also nicht. Den Stress den ich habe, das ist der Körper und die Gesundheit und dann ggf. noch der gewonnene Kampf für einen Teilhabe am Arbeitsleben. Da ist also nicht wirklich das, was ich als Stress bezeichnen würde, naja, für nen Körper kann ja sogar das zuviel sein.
Dann frage ich mal meinen Schmerzarzt, vielleicht weiß der da mehr, der hat so ein breitgefächertes Angebot in dem was er macht, ggf. weiß er dann, wovon ich rede.

Schönen Abend noch,

LG
Juna

[Clown]

Hallo liebes Forum,
ich reduziere seit 1.1.2016 Mirtazapin. Damit mir ja nicht langweilig wird, habe ich
sei ca 2 Wochen starkes Sodbrennen. Ich hatte beim absetzen immer Magenschmerzen,
Übelkeit aber kein Sodbrennen so das ich nicht weiß ob das nun ein weiteres Absetzsymtom ist.

Seit ca 10 Jahre nehme ich Omeprazol ( wie auch AD). Da ich damals starkes Sodbrennen hatte,
wurde eine Magenspiegelung durch geführt. Wenn ich mich recht entsinne mit dem Ergebnis
Reflux und Bruch des Zwerchfelles. Da Magenschleimhautentzündung und die Speiseröhre gerötet
war, wurde mir 20mg Omeprazol verschieben. 2012 das gleiche nochmals mit der Erhöhung auf 40mg.

Habe dann Ruhe gehabt bis vor 2 Wochen.

Da ich mir vor Rücken und Gelenkschmerzen nicht mehr zu helfen wusste, hab ich Cissus und MSM eingenommen
Die Schmerzen gingen zurück und ich war sogar Schmerz frei. Das war so herrlich.

Dafür habe ich nun Sodbrennen und hatte das Gefühl einen Stein im Magen zu haben. Die Cissus sind nun auf, das
Gefühl einen Stein im Magen zu haben ist nun weg. Geblieben ist das Sodbrennen. Die Schmerzen sind aber wieder da.

Da ich eine Pause beim absetzen des Mirtazapin machen will, möchte ich nun das Omeprazol reduzieren.

Da ich Grobmotoriker bin, habe ich nach 3 maligem zählen einer Kapsel entschieden, das 200 Kügelchen in einer Kapsel sind.
Habe um 12-15 Kügelchen reduziert( seit 3 Tagen).

Kann es sein das Cissus die Magensäure reduziert? Habe nun die Wahl zwischen Pest und Cholera.

Möchte auch nicht zum Arzt gehen, da ich mir die Antwort schon denken kann.

Danke fürs lesen

Lg
Achim

[TeaTime]

Hallo Achim,

nun musste ich erst einmal nach "Cissus" googeln, weil mir das nichts sagte. Klingt interessant, was dieses Naturheilmittel zu bieten hat.

Ob es die Magensäure reduziert kann man aus den Beschreibungen nicht erkennen, ABER es ist eine Wirkung im Magen-Darm Bereich aufgeführt.

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CISSUS
Cissus quadrangularis ist eine traditionelle indische Heilpflanze, die Asthisamharaka genannt wird. In der Volksmedizin werden damit neben Knochenbrüchen auch Schwäche, Wurmerkrankungen, Blutungen, Asthma, Herzrythmusstörungen, Furunkel, Hautkrank­heiten, Geschlechtskrankheiten, Skorbut, Tuberkulose Menstruations- und gastrointestinale Beschwerden be­handelt.

http://www.natursubstanzen.com/index.ph ... 175-cissus

********

Was genau passiert, kann man daraus nicht erkennen, aber da Dein Sodbrennen nun zugenommen hat oder überhaupt erst wieder auftritt, ist das natürlich möglich.

Andererseits kann eben auch der Magen, bei der Einnahme bestimmter Mittel, Probleme bekommen, und dadurch das Sodbrennen kommen, ich habe das zB. gehabt, als ich vor kurzem Wobenzym genommen habe (nur Enzyme), die hatte ich bis dato immer vertragen und bin jetzt die Decke hoch gegangen vor Sodbrennen, was ich normalerweise kaum mal hatte.

Was von Deinen Mittel nun für das Sodbrennen verantwortlich ist, kann man wohl kaum feststellen, außer alles mal wegzulassen für einige Tage, also Mittel für Mittel.

Gegen akute Schmerzen (war ja grade schon mal Thema), kannst Du auf Gaviscon Gel, oder Ranitidin zurückgreifen. Das kann man auch zusammen mit dem PPI, aber natürlich geht es dabei wirklich nur darum schmerzfrei zu sein, nicht um eine dauerhafte Einnahme.

Auch wenn Du grobmotorisch gezählt hast, (das wäre wohl bei meinem Mann ähnlich ), kann ich an 200 Kügelchen nicht so ganz glauben. Es sind bei mir um die 160, bei Jamie waren es sogar weniger.
Aber 12-15 Kügelchen wären trotzdem passend.

Meine Reflux Beschwerden begannen übrigens auch mit der Einnahme vom Mirta, und erst jetzt, nachdem ich Mirta schon jahrelang nicht mehr nehme, kam ich mal auf die Idee meinen PPI zu reduzieren/abzusetzen.

Wenn das Cissus Dir nun so gut hilft, verstehe ich natürlich, dass Du es weiter nehmen willst, trotzdem würde ich, wenn Du sehr unter dem Sodbrennen leidest, es mal für 2 - 3 Tage weglassen, dann müsstest Du das vom Magen her merken. In der Zeit würde ich das Omep aber unreduziert einnehmen, damit da nicht das Ergebnis beeinflusst wird.

Wünsche Dir viel Erfolg. Berichte bitte, wie Du klar kommst.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Clown]

Hallo TeaTime,

Habe PPI immer bedenkenlos eingenommen. Magenschutz und vom Doc verordnet, kann ja nur gut sein.
Bin dann auf diesen Thread gestoßen und mir ist das Gesicht nach hinten geschlagen.

Grobmotoriker hat noch 2 mal nach gezählt:Tara 225 Kügelchen.

Nehme 3 Tage keine Cissus mehr und der Magendruck ist weg. Sodbrennen noch immer, wenn ich
eine Banane esse wird es aber schnell besser.

Warte noch ein paar Tage und wenn es nicht besser wird lasse ich auch das MSM weg.

Nehme nun 3 Tage die reduzierte Menge Omeprazol ein und bleibe erstmal dabei.

Evtl. sind es ja auch Absetzsymtome. Wobei ich so lange noch nie Magenprobleme hatte.

Schönes Rest WE

Lg
Achim

[TeaTime]

Hallo Achim,

klingt vernünftig, außer mal alles zu testen, bleibt da ja auch nicht viel.

Bisher klappt meine Reduktion super, aber wie gesagt, einmal Wobenzym genommen, und davon nicht einmal die maximale Dosis, da habe ich nachts dermaßen Schmerzen bekommen, das war der Wahnsinn. Dabei sind diese sogar magensaftresistent, aber vielleicht produziere ich im Moment, durch das Reduzieren des PPI, soviel Magensäure, dass sie doch zersetzt wurden. Keine Ahnung ob sowas geht. Ich hatte mich zwar nicht daran gehalten, sie erst 2 Std nach dem Essen zu nehmen, aber dass es daran liegt, kann ich mir nicht vorstellen . Das letzte Mal als ich sie genommen habe, habe ich eben noch meine 20mg Esom genommen. Und da wage ich im Moment keinen weiteren Versuch.

Dein Cissus kannst Du ja in ein oder zwei Wochen nochmal testen, aber dann eben nur eine Kapsel am Tag, statt der 3 Kapseln.

Die Wirkung klingt ja vielverprechend, habe mir das auch notiert und werde mir das mal besorgen.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Radieschen]

Hallo,

ich freue mich sehr, dass ich dieses Forum gefunden habe. Ich habe auch schon ganz eifrig gelesen. Ich nehme seit knapp 18 Jahren PPI. Angefangen mit 2x 40mg Antra Mups, später Nexium 40mg und irgendwann 20mg. Nun nehme ich seit einigen Jahren Esomeprazol 20mg.

Damals wurde während einer Magenspiegelung festgestellt, dass ich eine Gastritis und entzündete Speiseröhre hatte. Reflux aufgrund von Schließmuskelerschlaffung. Später stellte sich noch heraus, dass ich an einem Zwerchfellbruch litt.

Was diese Krankheit anbelangt, habe ich im Laufe der Jahre viele Höhen und Tiefen erlebt, zudem litt ich viele Jahre an einer Essstörung.

Nun möchte ich das Medikament ausschleichen lassen. Seit 2 Tagen entferne ich acht Kügelchen. Ich habe mir hier Jamie als Vorbild genommen.

Frühere Versuche sind gescheitert, kein Wunder. So wurde ich zwischenzeitlich u.a. mal auf 10 mg Omeprazol umgestellt, das ging natürlich gar nicht, oder ich sollte jeden zweiten Tag anstatt des Esomeprazols 1 Tablette MPC nehmen.

Herzliche Grüße

Radieschen

[TeaTime]

Hallo Radieschen,

schön, dass Du Dich hier angemeldet hast, willkommen in diesem Forum. Und Dein Nickname ist ja wirklich niedlich ;o)

Du nimmst den PPI ja schon sehr lange, angefangen mit 80mg dann 40mg, jetzt 20mg. Ähnlich wie meine Medikation auch. Angefangen mit 40mg Nexium, dann 20mg etc.

Wie Du in meiner Signatur sehen kannst, reduziere ich nun alle 2 Wochen um 1mg (8 Kügelchen). Nach 4 Monaten habe ich es nun auf 10mg geschafft. Und das bisher ohne jegliche Probleme.

Deine Vorgehensweise ist also vollkommen richtig, wie lange Du jeweils auf den einzelnen Reduktionen bleiben willst, musst Du davon abhängig machen, wie Du es verträgst. Wenn es also vollkommen beschwerdefrei funktioniert, würde ich das 2-4 Wochen jeweils halten.

Wieso man Dir MPC statt Esom gegeben hat verstehe ich nicht so ganz, da ich das MIttel nicht kannte habe ich eben danach gesucht, und gesehen, dass man es gegen Brechreiz nimmt, und es tatsächlich u.a.IM Gehirn diese Anti-Übelkeit-Reaktion bewirkt.
***************************
Anwendungsgebiete von MCP - 1A Pharma 10 mg Tabletten

Das Präparat ist ein Mittel gegen Erbrechen (Antiemetikum). Es enthält einen Wirkstoff mit der Bezeichnung „Metoclopramid". Dieser wirkt in dem Teil Ihres Gehirns, der Sie davor schützt, dass Ihnen schlecht wird (Übelkeit) oder Sie sich übergeben müssen (Erbrechen).
Es wird bei Erwachsenen eingesetzt:
http://www.apotheken-umschau.de/Medikam ... rettyPhoto
*****************************************************


Naja, gegen Sodbrennen oder Reflux ist es dann wohl eher nicht.

Bleib also bitte bei der täglichen Einnahme des Esom´s, reduziere in kleinen Schritten, wenn Du mal Beschwerden bekommst, dann 4 Kügelchen weniger entnehmen, Alles langsam angehen und Geduld haben, nach 18 Jahren Einnahme, kommt es da auf ein paar Monate oder Wochen länger, nicht an.

Wünsche Dir viel Erfolg und gib bitte mal Rückmeldung wie das mit dem Reduzieren klappt.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Radieschen]

Hallo TeaTime,

danke für die Blumen. Dein Nickname gefällt mir auch sehr gut.

Finde es super, dass du schon so weit gekommen bist. Ich hoffe, ich schaffe das auch.

Das mit dem MPC ist ein Scherz, das hat mir mein Internist nach der letzten Spiegelung vor 2 Jahren geraten und auch gleich verschrieben. Ich hab es einen Tag lang ausprobiert, wie es mir dann ging, kannst du dir sicher vorstellen. Sodbrennen bis zu den Ohren. Hat Tage gedauert, bis ich mich wieder erholt habe.

Ich werde definitiv Rückmeldung geben, danke für die Unterstützung!!

Lieber Gruß

Radieschen

[TeaTime]

Hallo Radieschen,

die angegebenen Nebenwirkungen des MPC sind schon heftig, sowas würde ich auch nicht freiwillig nehmen. Gut, dass Du es so schnell wieder abgesetzt hast.

Ich weiß nicht, ob Du Dir wirklich diesen ganzen Thread durchgelesen hast, denn er ist ja doch ziemlich viel zu lesen. Es geht um Hilfe bei Sodbrennen oder anderen Problemen, falls Du das unter der Reduktion bekommen solltest, oder grundsätzlich.

Seitdem ich reduziere kaue ich mehrmals am Tag, aber vor allem am Abend, mehrere Mandeln, und schlucke diese Masse langsam. (Mandelmilch kann man auch trinken, ist Geschmackssache). Man kann auch zum Abend 3 Heilerdekapseln nehmen (magenfein oder mikrofein, das bindet auch Magensäure). Gibt noch einige andere Sachen, wie z.B. Kartoffelsaft (ziemlich eklig, aber hilft).
Wenn es ganz schlimm ist, dann geht Ranitidin (75mg sind frei verkäuflich) oder Gaviscon Gel. Das kann man sich mal alles in kleiner Packung anschaffen, damit man für den Notfall was hat. (Gibt auch andere Mittel, manche mit Aluminium, die ich eher meiden würde, wenn es geht)

Für mich gilt im Moment vorrangig, dass ich reduzieren will, soweit ich komme und dann umsteigen will auf einen H2 RezeptorBlocker, um dann weiter zu reduzieren und dann nur noch bei Bedarf was zu nehmen. Ganz ohne alles wird wahrscheinlich bei mir nicht funktionieren, weil bei mir der Magenpförtner nicht richtig schließt. Aber mal abwarten.

Lieben Gruß,
TeaTime

[Lotti789]

Hallo zusammen,

ich habe den Thread über die Suchfunktion bei Google gefunden und bin wirklich glücklich, dass er noch aktiv ist.
Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Mir wurden auf Grund einer durch Magenspiegelung festgestellte Typ C Gastritis am 14.09. PPI in Form von Pantoprazol 40mg verschrieben. 10 Tage lang 2x tägl. und danach "nur" noch 1x tägl..
Letzten Samstag sollte ich sie dann absetzen, wenn gleich ich noch Magenzwicken habe. Das ging gründlich schief und ich lag am Samstag mit extremer Übelkeit auf der Couch und konnte mich kaum noch bewegen, in Folge dessen habe ich mir natürlich wieder eine Panto eingeworfen.

Seit Dienstag nehme ich "nur" noch 20mg, ich halbiere die Tabletten und merke, dass mir die Magensäure wieder hochschießt und mein Magen zunehmend zwickt. Ich war jedoch der Meinung, dass man eigentlich nach 4,5 Wochen noch keinen Rebound Effekt erwarten sollte.

Liege ich da falsch? Ist das doch schon ein Rebound? Soll ich bei den 20mg bleiben oder wieder hochdosieren und langsamer runterdosieren? Ich bin wirklich ratlos.

Ich weiß, im Vergleich zu den meisten hier, ist meine Einnahmedauer echt ein Witz, trotzdem bereiten mir die Mistdinger echt Probleme.
Zudem bin ich mir echt unsicher, ob es sich um einen Rebound handelt oder um die Symptome der Gastritis, die eben noch nicht abgeheilt ist.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen...

Vielen Dank und liebe Grüße
Lotti

[Jamie]

Hallo Lotti ,

du darfst die PPI auf gar keinen Fall halbieren!
Wenn da noch einen Tropfen Magensäure in deinem Magen ist, wird der Wirkstoff in der von dir bearbeiteten / geteilten Tablette sofort im Magen zerstört und wird wirkungslos, denn PPI sind sehr säureempfindlich. Sie sind daher so verarbeitet, dass sie sich erst im Dünndarm auflösen.

Ich würde als erstes zurück auf die vollen 20mg und schauen, ob es besser wird. Möglicherweisen haben die 4-5 Wochen auch einfach nicht ausgereicht um die überschießende Magensäure zu hemmen und die Gastritis zum Abklingen zu bringen.
Deswegen kann ich noch nicht sagen, ob das ein Rebound ist.

Wichtig ist, nicht in Panik zu geraten. Eins nach dem anderen.
Erst mal wieder 10 Tage 20mg ausprobieren, das wäre zumindest mein Rat, und dann gucken wir wieder.
Weiß man, woher die Gastritis kommt? Bei manchen kommt sie einfach so, viele haben Stress oder ernähren sich schlecht / unangemessen; auch Genussgifte wie Alkohol und Tabak greifen die Magenschleimhaut an, ebenso manche Medikamente.
Es ist wichtig, auch den Auslöser mit im Auge zu haben.
Helicobakter pylori hast du aber nicht, oder?

Leidest du auch unter akuten Magensäure-hochschieß / Sodbrennen-Attacken? Die sollten ggf. extra abgepuffert werden.

Grüße und willkommen im Forum
Jamie

[Lotti789]

Hallo liebe Jamie,

ich danke dir vielmals und vor allem herzlich für deine schnelle und ganz tolle Antwort
Das wusste ich gar nicht, dass die nicht halbiert werden dürfen -.- dann werde ich ab morgen wieder ganze Tabletten schlucken.
Leider habe ich keine 20mg zuhause, nehme jetzt auch nur 20mg da ich die 40mg teile, weißt du ob ich die Rezeptfrei bekomme in der Apotheke? Kann leider erst Montag zum Arzt

Heliopakter wurde negativ getestet, steht zumindest so im Befund.

Man weiß nicht genau, woher die Gastritis kommt, wurde bei mir jedoch durch ganz viele Faktoren begünstigt: Ich bin Raucherin, ca. 1/2 Päckchen/Tag, ich hatte seit Anfang Jahr massiven Stress und leider auch seelische Probleme, die ich langsam jedoch wieder in den Griff bekomme und habe öfter Voltaren Tabletten wegen Rückenschmerzen genommen, ganz gesund habe ich mir leider auch nicht ernährt

Wie du siehst ein ganz schöner Batzen... Habe jedoch alles umgestellt, außer das rauchen, das habe ich noch nicht geschafft.
Darf ich fragen, auf welche Art du die PPI ausschleichst, wenn du die Tabletten nicht teilst?
Vor dem Essen nehme ich übrigens zusätzlich Iberogast.

Ja, ich habe ab dem Nachmittag Magenbrennen und hochschießen der Magensäure, zerkaue dann ein paar Mandeln, leider hilft das nicht so effektiv. Wäre vielleicht Gaviscon ergänzend Sinnvoll?

Was ich eben auch noch habe, komischerweise seit ich die PPI nehme ist häufiges Herzstolpern. Weißt du, ob das von den PPI oder der Gastritis kommen kann?

Tut mir leid, wenn meine Fragen doof klingen, ich habe leider absolut keine Erfahrung in diesem Bereich.

Liebe Grüße

[Jamie]

Hallo,

tut mir leid zu hören, dass die Beschwerden doch noch so massiv sind .

Ja man bekommt Pantoprazol 20mg bis zu 14 Stück rezeptfrei in der Apotheke.

Schau mal hier, viele Firmen; und fast jede Apotheke hat auch sofort welche vorrätig; ich habe sie früher oft verkauft:
https://www.google.de/search?q=pantopra ... i&tbm=shop

Und wenn nachmittags die Säure hochschießt, dann würde ich abpuffern, denn das greift ja erneut die Spreiseröhre an; Gaviscon ist gut, du kannst ggf. auch Maaloxan flüssig oder Riopan flüssig nehmen (es gehen auch andere, aber die finde ich gut; die legen einen Film über Speiseröhre und Schleimhaut).
Es klingt mir auch fast danach, dass du vielleicht noch einmal eine Woche 20mg morgens und 20mg abends nehmen solltest, anscheinend ist das alles noch überhaupt nicht ausgeheilt, aber das sollte der Arzt am Montag entscheiden, wenn du ihn siehst.

Mandeln kauen ist schon mal gut.

Zu dem Herzstolpern muss ich recherchieren; oder vielleicht auch Teatime , die hier auch ganz toll mit berät. Ich / wir melden uns dazu noch mal, ok?

Und zu meinem Ausschleichen; verzeih, dass ich das nicht in epischer Breite schreibe, aber ich habe es so oft bereits geschrieben in diesem Thread, dass ich mir nachher verlaube dir die entsprechende Passage zu verlinken, ist das in Ordnung?
Es ging, in einem Satz gesagt, nur über die Umstellung von Pantoprazol auf Esomeprazol. Das gibt es nämlich in Kapselform und da sind Kügelchen drin und die zähle ich und nehme immer weniger und es klappt seht gut.

Grüße
Jamie

[TeaTime]

Hallo Lotti,

schön, dass Du Dich in diesem Forum angemeldet hast.

Jamie hat ja schon Deine Fragen beantwortet, so dass ich da nicht mehr viel hinzufügen kann ;o)

Dein Herzrasen KANN eine Nebenwirkung des Pantos sein, wird zwar hier nur im Zusammenhang mit Schwindel erwähnt, aber denke, dass es möglich ist.

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Schwerwiegende allergische Reaktionen (Häufigkeit: selten): Schwellung der Zunge und/oder des Halses, Schluckbeschwerden, Nesselsucht (Quaddeln), Atembeschwerden, allergische Gesichtsschwellung (Quincke-Ödem/Angioödem), starker Schwindel mit sehr schnellem Herzschlag und starken Schweißausbrüchen.

http://www.apotheken-umschau.de/Medikam ... rettyPhoto

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Dass Du versuchen willst den PPI wieder los zu werden ist vernünftig.

Der Rebound Effekt tritt auch nach kurzer Einnahmezeit ein, ich hatte dazu einen Artikel gefunden, wo man mehreren Menschen probeweise PPI gab, auch denen, die nichts hatten, um Wirkung und Nebenwirkung, sowie Absetzerscheinungen festzustellen.
Und selbst die, die NICHTS hatten, hatten danach Sodbrennen und Co.

Deshalb laaaaangsaaaaam ausschleichen.

Wie Jamie sagt, erst mal wieder 20mg morgens und abends nehmen. Bei stärkeren Beschwerden Gaviscon Gel (ist am besten, denn es wirkt am längsten), oder Ranitidin. (NUR wenn Du wirklich Schmerzen hast, und nur im Einzelfall zusätzlich)

Sobald Du beschwerdefrei bist, würde ich das auf EINE tägliche Einnahme zusammenlegen.
Je nachdem wann Du die meisten Beschwerden hast, morgens oder abends.

Wenn auch das geht, dann kannst Du auf Kapseln umsteigen, und das Reduzieren beginnen. ODER versuchst dann erst einmal nur mit einer einzelnen EInnahme von 20mg auszukommen und reduzierst dann.

Da Du es nicht so lange nimmst, denke ich, dass Du schneller vorgehen kannst als Jamie und ich.

Den Bericht mit den "Versuchspatienten" suche ich noch und füge ihn dann hier noch ein.

Lieben Gruß

TeaTime