PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

[TeaTime]

Hallo Clown,

wie oft am Tag hast Du es genommen ? Geht das irgendwie auf den Darm ? Also könnte man davon Durchfall bekommen ?

Werde es in einer Woche testen, bin gespannt wie es schmecken wird, aber wenn es hilft. Und 20ml kann man ja in einem schlucken, oder würdest Du anderes empfehlen ?

Lieben Gruß,

TeaTime

[srico]

Guten Morgen zusammen,

die Seifenlauge im Retterspitz ist ja super beim Verdauen von Fleisch und fettigem. Könnte also sein, dass da ein Problem besteht bei euch? -also zu wenige Gallenflüssigkeit......nur so 'ne Idee.

Wg. dem Apfelessig werde ich berichten. Momentan traue ich mich nicht, fühle mich total verkatert.

Viel Erfolg TeaTime mit dem Retterspitz und berichte uns bitte .

GlG

[Clown]

Hallo TeaTime,

ich habe zu Anfang 4 x am Tag, 15 Minuten vor der Mahlzeit ein Schnapsglas voll getrunken.
Da die Wirkung nach 2-3 Tagen einsetze, habe ich dann 3x am Tag, zum Schluss morgens und abends,
je ein Gläschen.
Habe keine negativen Auswirkungen gehabt.
Lg
Achim

[srico]

Vergessen!

Mein Freund macht sich ja große Sorgen um mich und deswegen redet er immer mit allen über meine Probleme, auch mit seinen Ärzten oder Osteopathen etc.
Jetzt wurde er an der Nase operiert und erzählte seinem Arzt von meinem Omeprazolproblem mit Rebound. Der meinte, es gäbe einen Weg das Ganze abzuschwächen, indem man auf Pantoprazol umsteigt und dann langsam reduziert. Angeblich wäre der Rebound dann nicht so stark.

1. kann ich das nicht so glauben, weil der Wirkmechanismus doch der gleiche ist?
2. kann man Panto nicht teilen um zu reduzieren?

LG

[Clown]

Hallo srico,

ich vermute das meine Magenschmerzen vom ausschleichen des Mirtazapin kommen.
Hatte ja in den letzten 3 Jahren keine. Bin auch wieder sensibler geworden.
Aufregung schlägt mir nun auch wieder auf den Magen. Alles positive hat leider auch
seine Schatten.
Lg
Achim

[TeaTime]

Hallo Achim,

vielen Dank für Deine Antwort.

Dann werde ich wohl ein oder zwei Tage, bevor ich dann mal- -nur testweise-- den PPI für einen oder zwei Tage weglassen werde, den Retterspitz einnehmen. Bin echt gespannt, wie es laufen wird.

Lieben Gruß,

TeaTime

[TeaTime]

Hallo Srico,

den Retterspitz möchte ich nur testen. Mit der Galle habe ich keine Probleme, esse auch kein Fleisch und auch wenig Fett. (Also es gibt schon mal ein paar Chips, aber das wars auch mit sehr Fettem)

Mein Ansatz ist einfach, dass ich mal wissen möchte wie es schmeckt ;o)...nee, ich meine natürlich wie es wirkt.

Es wurde hier empfohlen und ist mir unbekannt. Da ich aber ja nun beim PPI schon über die Hälfte weg habe, geht es darum, für den Fall des Falles, nämlich Sodbrennen, gewappnet zu sein. Ich gehe davon aus, dass es irgendwann eine Grenze gibt, wo
ich Probleme bekommen werde. Nehme es ja seit 8 Jahren, und auch wenn ich nur alle 2 Wochen 1mg reduziere, so ist das schon relativ schnell.

Wenn es wirklich dauerhafte Probleme wären, würde ich 0,5mg wieder hochgehen, aber vorher eben alles versuchen, ob es sich stabilisiert. Und dafür nun auch den Retterspitz mal testen. WIe stark die Wirkung ist.
Beim Ranitidin weiß ich ja, dass es geklappt hat. Aber das waren auch nur drei Tage, weil ich meinen PPI vergessen hatte.

Zum Pantoprazol kann ich Dir gleich sagen, NEIN, es ist nicht teilbar, wenn man es teilt, ist es wirkungslos.
SIe haben einen magensaftresistenten Überzug, der dann beschädigt wird. Dadurch verlieren sie im Magen ihre Wirkung. Und der Wirkstoff bei den PPI wird durch diesen Schutz, erst im Dünndarm freigesetzt.

Das Problem haben jetzt die Leute, die Panto nehmen, denn sie müssten erst auf Esomeprazol oder Omeprazol umsteigen.

Das Panto zu reduzieren wäre mit einer sehr aufwendigen Methode möglich, da hab ich hier schon mal eine Möglichkeit geschrieben.
Dazu müsstest Du die geteilten Stücke erst in Kapseln füllen, brauchst auch eine Feinwaage, müsstest die Kapseln dann mit einem Überzug versehen. Etc.

Aber dass Dein Freund sich solche Gedanken macht finde ich sehr schön.

Lieben Gruß,

TeaTime

[dragon4277]

Hallo allerseits,

Oh mal ne frage,

war heute in der Apotheke um mir eine grosse Packung Omeprazol 20mg zu kaufen. Sag sie mir ist rezeptpflichtig. Nun mein Hausarzt hat sich immer geweigert 20mg zu verschreiben weil sie frei erhältlich sei. Bis 14 stück pro Packung ist es auch frei erhältlich. AB 14 stück pro packung rezeptpfglichtig.

Ich soll doch mit meinem Arzt darüber reden das er mir ne 100 packung auf rezept schreibt, da ich ja auch eine befreiung habe.

Welche erfahrung habt ihr gemacht. Ich hab ja bis jetzt keine probleme mit meinem HA gehabt aber seh auch nicht ein ne 14 er packung immer wieder zu kaufen, wenn er mir doch auf Krankenkasse ne 100er verschreiben kann.

LG Dragon

[TeaTime]

Hallo Dragon,

also ich bekomme schon seit Jahren meine 90er Packung verschrieben. Sind dann ja auch wesentlich günstiger. (Also Preis und Anzahl der Kapseln/Tabletten)

Dein Arzt soll Dir die N3 aufschreiben und fertig. Habe ich ja noch nie gehört, dass man die nicht vom Arzt bekommt.

Du hast ja eine entsprechende Diagnose. Also ruf da an, oder fahr hin, bitte um das entsprechende Rezept und fertig.

Ansonsten holst Du es Dir von einem Gastroenterologen.

Viel Erfolg und lieben Gruß,

TeaTime

[Clown]

Hallo Dragon,

mein HA verschreibt mir immer ohne Probleme eine N3 Omeprazol egal
ob 20 oder 40 mg.

Würde es garnicht einsehen eine kleinere Packung zu kaufen, wenn ich die
N3 für 5 Euro bekommen kann.

Lg
Achim

[TeaTime]

Lieber PPIler und Magenschmerzgeplagte,

nun kann ich Euch über den Retterspitz berichten.

Der Geschmack: Nunja, vielleicht hat jemand als Kind schon mal diese Flüssigkeit, wo man Seifenblasen mit machen kann, in den Mund bekommen....ja, sehr lecker. Nun hatte ich es, auf Rat von Jamie und Clown, im Kühlschrank stehen, was das Ganze dann doch zumindest erträglich machte. Danach gleich ein Salbeibonbon gelutscht, dann wars auch ok. (Seifenblasen konnte ich allerdings keine machen ;o) nachdem ich es geschluckt hatte.)

Die Wirkung: Um es zu testen habe ich bewusst Wobenzym genommen, denn das vertrage ich (im Moment) gar nicht mehr.
Hatte das ja vor ein paar Wochen genommen und nach 1 Tablette bekam ich ca. 4 Stunden später Sodbrennen, wie ich es nie kannte.
Und nun habe ich eben den Retterspitz testen wollen, und deshalb nahm ich eine Wobenzym.

Die Schmerzen kamen dann nach ca. 3,5 Stunden..... und hauten mich wieder um. Retterspitz getrunken. (Ca.20ml)
Ja es half, allerdings nur ca. 35-40 Minuten. Dann noch ein zweites Glas. Da hatte ich etwa eine Stunde Ruhe. Danach musste mich Ranitidin retten.

Der Vergleich: Nun hatte ich ja bereits vorher zwei Mal das "Vergnügen" dieser Schmerzen, bevor ich das Wobenzym auch als Auslöser erkannte.
Die ersten beiden Male nahm ich Antacida und auch Alginat. Das Antacida half knappe 10 Minuten, das Alginat ca 30-40 Minuten.
Dementsprechend würde ich Retterspitz etwa mit einem Alginat vergleichen, was die Wirkdauer betrifft.

Auch da musste ich dann auf das Ranitidin zurückgreifen.

Fazit: Geschmacklich sicher sehr gewöhnungsbedürftig, aber machbar. Werde es auch weiterhin nehmen, wenn ich Probleme beim Reduzieren bekomme, bevor ich ggf. Ranitidin nehmen würde.
Es hat gut geholfen und vertragen habe ich es auch.

Als Vorteil sehe ich eben, dass es keine Chemie enthält, medizinische Seife sehe ich jetzt mal nicht so.

Ein Versuch ist es alle Male wert, es gibt ja auch die kleineren Flaschen zum testen.

Lieben Gruß,

TeaTime

[Hypeastrum]

Boahhh liebe TeaTime
Du lässt aber gar nichts aus knallharter Selbstversuch...

Mich haut nur schon die Vorstellung das ich das nehmen müsste um.

Da bleib ich doch lieber beim Alginat

Wünsche dir einen säure- und schmerzarmen Abend.
Liebe Grüsse
Hypeastrum

[TeaTime]

Liebe Hypeastrum,

wenn schon, denn schon. Man gönnt sich ja sonst nix .

Alginat schmeckt definitiv besser ;o) wobei mir beide Gaviscon auch schmecken. Auch Talcid finde ich geschmacklich nicht schlimm.(gibts sogar mit Karamell Geschmack)

Auch Dir einen schmerzfreien Abend,

TeaTime

[TeaTime]

Hallo Srico,

da Du ja keinen eigenen Thread hast, hoffe ich, dass es ok ist, wenn ich Dir hier etwas einstelle.

Passt eigentlich auch zum Teil hier rein, denn ich möchte Dir einen Beipackzettel einstellen, der Bentonit betrifft.
Nach so einer Anleitung habe ich lange gesucht, und bin dabei auch auf HISTAMIN gestoßen.

-->Info HISTAMININTOLERANZ
z. B. Verdauungsbeschwerden, Kopfschmerzen, Erschöp- fungszustände, Hautrötungen, Juckreiz, Ekzeme, Atembe- schwerden, Ödeme

---> Info • Erkrankungen der oberen Verdauungsorgane
z. B. Entzündungen im Mund- und Rachenbereich, chroni-
sche Magen- und Darmbeschwerden, Sodbrennen

Bentonit selber ist ja in diesem Forum bekannt.

Les Dir das bitte mal durch, vielleicht kennst Du es noch nicht, scheint Histamine binden zu können.
Dazu gibt es noch Zeolith mit der gleichen Wirkung. Vielleicht eine Möglichkeit für Dich ?

http://www.ki-lebensfreude.de/assets/pl ... 014-08.pdf

Lieben Gruß,

TeaTime

[TeaTime]

Hallo Jamie,

habe eben gesehen, Du hast es unter 6mg geschafft !!!!! Ein toller Erfolg !!!

Man sieht mal wieder, Zeit lassen, geduldig sein, und man kommt trotzdem dem Ziel immer näher.

Weiterhin viel Erfolg beim Reduzieren !

Lieben Gruß,

TeaTime

[smuginho]

Hallo Srico,

da Du ja keinen eigenen Thread hast, hoffe ich, dass es ok ist, wenn ich Dir hier etwas einstelle.

Passt eigentlich auch zum Teil hier rein, denn ich möchte Dir einen Beipackzettel einstellen, der Bentonit betrifft.
Nach so einer Anleitung habe ich lange gesucht, und bin dabei auch auf HISTAMIN gestoßen.

-->Info HISTAMININTOLERANZ
z. B. Verdauungsbeschwerden, Kopfschmerzen, Erschöp- fungszustände, Hautrötungen, Juckreiz, Ekzeme, Atembe- schwerden, Ödeme

---> Info • Erkrankungen der oberen Verdauungsorgane
z. B. Entzündungen im Mund- und Rachenbereich, chroni-
sche Magen- und Darmbeschwerden, Sodbrennen

Bentonit selber ist ja in diesem Forum bekannt.

Les Dir das bitte mal durch, vielleicht kennst Du es noch nicht, scheint Histamine binden zu können.
Dazu gibt es noch Zeolith mit der gleichen Wirkung. Vielleicht eine Möglichkeit für Dich ?

http://www.ki-lebensfreude.de/assets/pl ... 014-08.pdf

Lieben Gruß,

TeaTime

Hallo ihr lieben,

Zum Thema Histamin Intoleranz habe ich eine leidige lange Geschichte von Verzicht auf viele Lebensmittel, die mir einst mal viel Freude bereitet haben. Ich bin zufällig wegen einem Rückenproblem zu einem Heilpraktiker gegangen vor einiger Zeit, der mir in einem längeren Gespräch ein pflanzliches Mittel Namen "Daosin" empfohlen hat. Für mich persönlich hat es sich als ein Mittel erwiesen was mir viel an Lebensqualität zurückgegeben hat. (Bestelle das immer hier, evtl. gibt es noch günstigere Seiten Link entfernt l)
Vielleicht konnte ich hier jemandem damit helfen. Lasst doch mal hören

[srico]

Liebe TeaTime,

Betonit kenne ich. Hatte es auch schon genommen, aber nicht vertragen.
Es ist, als ob dies meine Schleimhäute reizt, bzw. die mini Sandkörner meine Schleimhäute zerkratzen.
VIelleicht sollte ich es nochmal probieren......
Daosin auch, wobei da ja auch viele Zusatzstoffe drin sind.......

LG

[TeaTime]

Hallo liebe/r Srico,

Bentonit und Zeolith gibt es in Kapseln, wie Heilerde auch. Das ist auch angenehmer bei der Einnahme, also das ist mein Empfinden.
Oder ist dieses Missempfinden bei Dir auch bei den Kapseln gegeben ?

Daosin habe ich auch mal gegoogelt, wie bei allen diesen Mitteln gibt es Pro und Contra. Ich bin ja jemand, der sich immer einem Selbstversuch stellt ;o))) (Wenn ich den LINK noch finde füge ich den hier noch ein.)

Wobei ich das nun nicht teste, denn ich habe keine HI, zumindest würde ich es dann nicht merken.

--> Da ist er, war ordentlich Im Verlauf meines Browsers gespeichert http://www.histaminunvertraeglichkeit.n ... tabletten/
(Ganz unten sind ein paar Erfahrungsberichte)

Dass das bei Dir nicht geht, oder nur mit Problemen, macht das natürlich nicht einfach, oder schlicht nicht möglich.

Lieben Gruß,

TeaTime

P.S. Mal allgemein an die Lesenden/Betroffenen : Bentonit und Zeolith wirken ähnlich wie Heilerde. Und gelten auch bei Sodbrennen als ein sehr hilfreiches Mittel !!

[srico]

Hallo TeaTime,
wie sind denn deine Erfahrungen mit Heilerde oder Bentonit?

Und auch noch ein Danke für den Selbstversuch mit dem Retterspitz .

LG

[TeaTime]

Hallo Srico,

nehme das Bentonit für den Darm und vertrage es sehr gut. Und dabei auch gemerkt, dass es dem Magen auch gut tut.

Sogar bei Morbus Crohn und Colitis Ulcerosa wird es empfohlen und Betroffene berichten durchweg Positives.

Es bindet eben Magensäure, und manche nehmen NUR Bentonit wenn sie Probleme haben. Und auch zusammen mit einem PPI kann man es nehmen, aber nicht zeitgleich.

Mehr per PN, weil es hier sonst wieder zu weit vom Thema des Threads wegführt.

Lieben Gruß,

TeaTime